X-pipe (bypass catalyseur)

Stevens a écrit:Déjà tu ne vas pas économiser 900 € car d'une part le xpipe n'est pas gratuit et il faut le poser et d'autre part tu peux trouver des V&H à très bon prix sur LBC. Perso je trouve qu'elle sonne très bien d'origine.... Donc inutile de polluer plus.

+1
J’ai failli installer le X-pipe à l’achat de la mienne puis je me suis ravisé me satisfaisant du son et du look d’origine. J’ai préféré investir dans de l’equipement Personnel

Kefran a écrit:
Question assurance, je lui ai posé la question mais je reste dubitatif, "si il n'y a pas de corporel blablabla" sauf que bon une chute en 2 roues il y a souvent du corporel et je sais de quoi je parle..

Mais bon si ça reste à peu près légal et si ça permet d'économiser 900€ je trouve que ça vaut le coup. Il m'a fait écouter le son sur une T100 et c'est vrai que ça sonne propre!

Tu as tout dit du corporel à moto c’est malheureusement très courant... Mais même sans, on est pas "à peu près légal", ça l’est ou pas, et le xpipe fait perdre son homologation route à la moto, ni plus ni moins. Les revendeurs sérieux de cette pièce le font d’ailleurs figurer clairement dans la fiche produit. Autant dépenser de l’argent en connaissance de cause. Et un accident avec un assureur qui cherche à débourser le moins possible voire rien du tout ça n’arrive pas qu’aux autres...

Déjà tu ne vas pas économiser 900 € car d'une part le xpipe n'est pas gratuit et il faut le poser et d'autre part tu peux trouver des V&H à très bon prix sur LBC. Perso je trouve qu'elle sonne très bien d'origine.... Donc inutile de polluer plus. a écrit:

Effectivement c'est pas gratuit, faut compter entre 300Euros et 600Euros. Question pollution quelqu'un saurait vraiment dire ce que ça change ? Moi perso je trouve que je pollue moins que le 4x4 du voisin qui fait 80% de ville, même avec mon Xpipe.
Et niveau agrément c'est pas la même moto non plus, c'est plus doux à la poignée, ça réponds mieux, ça respire... et les voitures m'entendent arriver. Je consomme un poil moins aussi. Et elle a l'air stock

Rasondier a écrit:

Effectivement c'est pas gratuit, faut compter entre 300Euros et 600Euros. Question pollution quelqu'un saurait vraiment dire ce que ça change ? Moi perso je trouve que je pollue moins que le 4x4 du voisin qui fait 80% de ville, même avec mon Xpipe.
Et niveau agrément c'est pas la même moto non plus, c'est plus doux à la poignée, ça réponds mieux, ça respire... et les voitures m'entendent arriver. Je consomme un poil moins aussi. Et elle a l'air stock

C'est clair qu'entre ce qui sort d'un x-pipe et ce qui sort d'un catalyseur le choix est parfois difficile entre gaz non catalysés (donc a priori plus pollués) et rejet du catalyseur en métaux lourds.... C'est pas simple de choisir comment on s'empoisonne. Pour moi ce sera x-pipe.
Quant au corporel sur machine pas trop règlementaire, j'en sors avec un sporster en stage 1, carto maison et screaming eagle et zéro problème. C'est pas toujours facile de voir les modifs, à part les pots ou avoir monté un compresseur sur l'admission, le reste demande une expertise complète et un démontage qui représentent un coût. Evidement s'il y a des morts ou des IPP lourdes l'assureur fera l'arbitrage plus facilement....

Pour en revenir au sujet vous avez éventuellement quelques infos ici : https://www.triumphrat.net/club-cafe/798745-cat-removal-x-pipe-dyno-tests-f-ratios-performance-definitive-test-results.html
et là : https://www.triumphrat.net/water-cooled-twins-technical-talk/923729-x-pipe-vs-de-cat-straight-through-headers.html

Hey
Au-delà des considérations de pollution (quand on voit ce que pollue un avion de ligne) et en étant responsable qu’en cas de corporel ... ça peut être compliqué, combien gagne t’on réellement avec le xpipe sur une Street Twin ? Vous auriez des courbes de couple de cv a montrer ? 10% ?
J’ai eu mes vances à 350€ sur LBC et j’ai foncé ... je me tâte à rajouter un xpipe en plusss

Ce qu'on gagne à coup sûr c'est un moteur qui chauffe moins. Même si c'est pas primordial sur un moulin à eau (idem pour la carto et pour les mêmes raisons sauf à changer aussi l'admission d'air) ça fait quand même du bien. Ensuite pour les courbes de dyno voir mon post précédent.
Mais ça n'en fera pas pour autant un Street TRIPLE

J’ai lu les 60 pages en anglais ....
J’hésite du coup ...

frdrc13 a écrit:.
Quant au corporel sur machine pas trop règlementaire, j'en sors avec un sporster en stage 1, carto maison et screaming eagle et zéro problème. C'est pas toujours facile de voir les modifs, à part les pots ou avoir monté un compresseur sur l'admission, le reste demande une expertise complète et un démontage qui représentent un coût. Evidement s'il y a des morts ou des IPP lourdes l'assureur fera l'arbitrage plus facilement...

Oui bien sûr, je ne pensais pas au simple contrôle routier quand j’evoquais le risque, mais bien l’accident avec des conséquences importantes où l’expertise est de rigueur. Là clairement cela revient à rouler non assuré puisque l’assureur aura la partie gagné d’avance la moto n’etant plus homologuée pour la route. Dans le pire des cas un coup à payer toute sa vie, voire plus...

Helios a écrit:

frdrc13 a écrit:.
Quant au corporel sur machine pas trop règlementaire, j'en sors avec un sporster en stage 1, carto maison et screaming eagle et zéro problème. C'est pas toujours facile de voir les modifs, à part les pots ou avoir monté un compresseur sur l'admission, le reste demande une expertise complète et un démontage qui représentent un coût. Evidement s'il y a des morts ou des IPP lourdes l'assureur fera l'arbitrage plus facilement...

Oui bien sûr, je ne pensais pas au simple contrôle routier quand j’evoquais le risque, mais bien l’accident avec des conséquences importantes où l’expertise est de rigueur. Là clairement cela revient à rouler non assuré puisque l’assureur aura la partie gagné d’avance la moto n’etant plus homologuée pour la route. Dans le pire des cas un coup à payer toute sa vie, voire plus...

Très juste, mais changer son phare, ses clignos, ses rétros pour du non homologué rend en théorie la machine non conforme à l'usage sur route.... et puis ne pas oublier les gants CE .... y'a beaucoup à dire sur toutes ces normes qui soit disant protègent. La question est : qui protègent-elle vraiment ? (je parle même pas des 80 hm/h...) allez : HS = OFF.

FabSelgna32 a écrit:J’ai lu les 60 pages en anglais ....
J’hésite du coup ...

Courageux...

Je me posais la question d'en mettre un, mais si c'est pour rendre la moto non homologuée et donc l'assurance nulle... y a même pas débat.
Ce qui m'étonne, c'est que Triumph près de Lyon propose une option qu'ils appellent "Décataliseur". Le moteur est en effet plus présent. Est ce la même chose ? Si c'est le cas, c'est très limite de proposer une truc qui rend la moto non homologuée.

Yakisback a écrit:Je me posais la question d'en mettre un, mais si c'est pour rendre la moto non homologuée et donc l'assurance nulle... y a même pas débat.
Ce qui m'étonne, c'est que Triumph près de Lyon propose une option qu'ils appellent "Décataliseur".  Le moteur est en effet plus présent.  Est ce la même chose ? Si c'est le cas, c'est très limite de proposer une truc qui rend la moto non homologuée.

Je suis d'accord avec vous.. Le problème c'est qu'on pense que ça n'arrive qu'aux autres et le jour où ça nous tombe dessus, je m'en voudrais que l'expert des assurances s'en aperçoive et rende la machine non homologuée.
Et je ne comprends pas non plus que certains concessionnaires poussent à faire cette manip si quand on évoque l'homologation ils restent dubitatif.

Chacun est libre de faire ce qu'il veut et moi aussi j'aimerais améliorer le son de la machine en déboursant le moins possible mais je pense que je vais réfléchir à mettre des pots V&H d'occasion ou autre et ne pas mettre de X-pipe. Ca fait froussart mais bon pour conduire dans Paris et aux alentours tous les jours j'ai pas envie de prendre trop de risques

Bonne journée à tous!

Bonjour,
Il ne faut pas tomber dans l'extrême. Des milliers de conducteurs (voiture, moto, ...) changent des pièces non homologués sur leurs véhicules. Si cela rompait le contrat d'assurance ça se saurait depuis longtemps et les fabriquant de ce genre d'accessoire auraient déjà mis les clefs sous la porte.

Tant que cela ne modifie pas outrageusement les performances de ta machine il n'y a aucun risque.
(turbo - augmenter la cylindrée - Le chip tuning ou boitier électronique...)

Un autre exemple qui veut bien dire qu'il faut relativiser.
On peut lire sur le manuel technique de notre ST :"Pour la chambre à air et le pneu corrects, une liste des pneus homologués spécifiques à ce modèle est disponible auprès des concessionnaires Triumph agréés ou sur le site Internet www.triumph.co.uk. (Or sur le site il ne figure QUE le pneu d'origine).
Utiliser un pneu non homologué avec une chambre à air peut provoquer une perte de pression de gonflage
aboutissant à une perte de contrôle de la moto et à un accident"

Or sur le site il ne figure QUE le pneu d'origine.
Cela signifie t'il qu'en dehors du phantom on perd l'homologation?

L'assureur n'ira pas de chercher des poux pour un cata, un pneu, un amortisseur ou un phare...

Ok je pousse le bouchon mais la loi c'est blanc ou noir.

Kefran a écrit:

Yakisback a écrit:Je me posais la question d'en mettre un, mais si c'est pour rendre la moto non homologuée et donc l'assurance nulle... y a même pas débat.
Ce qui m'étonne, c'est que Triumph près de Lyon propose une option qu'ils appellent "Décataliseur".  Le moteur est en effet plus présent.  Est ce la même chose ? Si c'est le cas, c'est très limite de proposer une truc qui rend la moto non homologuée.

Je suis d'accord avec vous.. Le problème c'est qu'on pense que ça n'arrive qu'aux autres et le jour où ça nous tombe dessus, je m'en voudrais que l'expert des assurances s'en aperçoive et rende la machine non homologuée.
Et je ne comprends pas non plus que certains concessionnaires poussent à faire cette manip si quand on évoque l'homologation ils restent dubitatif.

Chacun est libre de faire ce qu'il veut et moi aussi j'aimerais améliorer le son de la machine en déboursant le moins possible mais je pense que je vais réfléchir à mettre des pots V&H d'occasion ou autre et ne pas mettre de X-pipe. Ca fait froussart mais bon pour conduire dans Paris et aux alentours tous les jours j'ai pas envie de prendre trop de risques

Bonne journée à tous!

Les V&H en homologation US sont interdits en europe. Ce sont les seuls qui changent vraiment le niveau sonore pour un volume maitrisé et raisonnable... A Paris no problem si on garde le catalyseur. Sans lui mieux vaut remettre le DB killers dans le V&H. J'ai eu des V&H US. C'est cher pour juste un peu plus de son. Il y aurait une carto avec, mais est-ce la même chose pour de V&H ECE ? De mon point de vue ces derniers n'apportent rien, je leur préfère le son d'origine.
Sinon, à Paris en plus de 10 ans en Sportster 1200 carto maison sans recherche de bourrin en plus, 2 contrôles sonomètre avec indulgence à chaque fois car mes SE restaient dans la tolérance (c-à-d jusqu'à + 5dB au dessus de ce qui est inscrit sur la CG).

Pour mémoire, il est possible d'être verbalisé sans sonomètre si l'agent "estime" que votre véhicule fait trop de bruit.

Et puis question assurance : comment ça se passe si lors de l'impact le catalyseur est perforé ? l'était-il avant ? .... Je pense comme juju, tant que les modifs sont sans incidence majeure sur les performances de la machine (ajout de 10 poneys avec la carto du gourou de la piste de karting du coin) ça doit le faire. Attention tout de même à ne pas confondre homologation constructeur et homologation légale par la DRIRE.
[humour=ON]
Mais c'est vrai, on peut aussi se tuer en descendant son escalier parfaitement conforme au DTU n°bidule-chose ....
[humour=OFF]

Ca reste seulement mon avis à moi que j'ai

juju a écrit:Bonjour,
Il ne faut pas tomber dans l'extrême. Des milliers de conducteurs (voiture, moto, ...) changent des pièces non homologués sur leurs véhicules. Si cela rompait le contrat d'assurance ça se saurait depuis longtemps et les fabriquant de ce genre d'accessoire auraient déjà mis les clefs sous la porte.

Tu as peut-être raison, mais ce n'est pas une certitude pour autant, et donc dans le doute...

Des milliers changent de pièces, mais des milliers n'ont pas, fort heureusement, à déplorer un accident grave responsable. Je persiste, le jour où un assureur a potentiellement plusieurs dizaines, centaines, de milliers d'€ à sortir (fort préjudice corporel par exemple) je peux te dire qu'il va chercher la petite bête qui si il la trouve peut lui éviter de se délester de ces sommes ou du moins de les réduire.
Quand je vois par expérience, pour simple problème immobilier, comme le mien cherche par tous les moyens à ne pas appliquer une décennale, alors qu'il n'y a pas mort d'homme loin de là, je me dis que tout est réellement possible par ailleurs, ce qui objectivement est normal, c'est le jeu. Heureusement la probabilité d'avoir des ennuis est minimes, mais il y a toujours quelqu'un qui a moins de chance, qui fait figure d'exception, et moi perso je ne suis du genre veinard alors je ne tente pas le diable

Pour ce qui est des fabriquants et revendeurs, je me répète, les vendeurs sérieux prennent les devants et préviennent de la perte homologation, et pas en tout petit en bas de page hein, voire copie écran ci-dessous pour freespiritsparts, police normale, haut de page et surligné   Et les concessions également, quand on en vient à répondre au client en gros "tant qu'il n'y a pas d'accident pas de soucis" ça veut tout de même dire ce que ça veut dire...

Après chacun fait bien sur comme il veut, place le curseur du risque à sa guise, mais je trouve normal pour un forum d'entraide, de donner toutes les informations aux personnes éventuellement intéressées par une modif de leur moto  

frdrc13 a écrit:
[humour=ON]
Mais c'est vrai, on peut aussi se tuer en descendant son escalier parfaitement conforme au DTU n°bidule-chose ....
[humour=OFF]

Tant que tu te tues toi même

Helios a écrit:....ce qui objectivement est normal, c'est le jeu.

Les assureurs sont comme les banquiers : ils y vont s'il n'y a pas ou peu de risque et s'accommodent de ce qu'il veulent quand ils veulent.... y'en a long à dire sur pas mal d'entre eux ! Toutes façons ils me gonflent, ils sont juste là pour prendre la thune !!

Helios a écrit:Après chacun fait bien sur comme il veut, place le curseur du risque à sa guise, mais je trouve normal pour un forum d'entraide, de donner toutes les informations aux personnes éventuellement intéressées par une modif de leur moto  

+1

Après on peut toujours présenter la meule à la DRIRE.

La mutuelle des motards a une offre pour les motos préparées, il me semble (j'ai pas dit pas homologuée ).

frdrc13 a écrit:

Helios a écrit:....ce qui objectivement est normal, c'est le jeu.

Les assureurs sont comme les banquiers : ils y vont s'il n'y a pas ou peu de risque et s'accommodent de ce qu'il veulent quand ils veulent.... y'en a long à dire sur pas mal d'entre eux ! Toutes façons ils me gonflent, ils sont juste là pour prendre la thune !!

Ah ça c'est sur ...

Salut à tous,
J'ai été, j'étais, je suis aussi intéressé par l'installation d'un X-pipe sur ma ST 2019.
J'ai tout lu attentivement, les commentaires sur-prudents, les commentaires plus "risque-tout", les commentaires dubitatifs et ceux qui... ne savent pas encore...
Et puis j'en suis arrivé à une réflexion simple, mais qui me parait de bon sens...
1) le bruit d'origine est déjà sympa, et tous les acheteurs (ou presque) de ST l'ont aimé dès le début.
2) L'acheteur et l'utilisateur-type d'un ST a choisi sa chérie-chérie (dites-moi si je me trompe) parce que c'est une moto ballade, légère, basse, coupleuse, simple, facile, hyper agréable et attachante, caractéristique d'une 2 pattes qui ronronne déjà joliment d'origine...

Et je me suis dit tout à coup... "Bon Dieu mais c'est bien sûr...  si je voulais plus de bruit, plus de patate, plus de couple, plus de ci et de ça... c'est pas le ST que j'aurais dû acheté... mais plutôt la Benelli 50 avec des carbus de 12 de ma jeunesse ou des gamins de la cité (bon... pour le couple et la patate, peut-être pas !), ou plutôt la speed twin 1200, un KTM enduro ou un truc japonais 4 cylindres qui grimpe à 13000 tours et qui ne fonctionne qu'avec la poignée en coin avec des Akrapovic troués de partout... J'ai eu ça... mais c'est plus de mon âge !

Est-ce que les risques avec les assurances, la maréchaussée, les voisins ou les passants qui nous insultent à chaque accélération, la perte d'homologation, les éventuels problèmes à la revente... est-ce que tous ces risques en valent la chandelle ?

J'en suis revenu à la philosophie de la machine et je me suis dit que... tout bien pesé, tout bien réfléchi, tout bien analysé... ben non finalement... pas de X-pipe pour moi... ma ST je l'ai acheté parce qu'elle m'a plu, que sa tronche m'a plu, que le bruit m'a plu, que le couple m'a plu, que les possibilités de personnalisation sont immenses et que les performances me suffisent...  le jour où j'aurais envie de plus de couple, plus de gueule, plus de coffre, plus de sonorité, je prendrai un Black Bobber.

Bon, certes, si j'avais 35 ans de moins, peut-être que...  Mais avec les années on devient raisonnable, ou au moins on a des priorités différentes.
Moi je l'aime comme elle est, et le plaisir qu'elle me donne est déjà bien agréable...
Et puis... je préfère voir un piéton qui lève son pouce quand je passe devant lui, plutôt qu'un râleur qui me traite d'abruti parce que je fais trop de bruit.
Soyez prudents les gars, et sortez couverts !

Ca c'est la voix de la raison ..ou de l'auto persuasion

Les gars de l'Oise sont comme ça... je suis originaire de Beauvais (mais j'en suis pas fier plus que ça !)

A ma décharge c'est le bas de l'Oise à moins de 1 km de la Seine et Marne, donc c'est moins grave docteur ?

Avec tout d'origine, quand on ouvre à fond, tout le monde se retourne !

Gilles60 a écrit:A ma décharge c'est le bas de l'Oise à moins de 1 km de la Seine et Marne, donc c'est moins grave docteur ?

un poil moins grave, quoique...

Et sî je dis que j'ai vécu dans le val d'Oise jusqu'à 25 ans, je suis récupérable ???

NON !!!! le cas s'aggrave !
la seule chose qui te sauve, c'est ta Bonnie...
un gars qui roule en Bonnie ne peut pas être totalement mauvais !